蘇丹專訪 ：之所以經(jīng)典，是因?yàn)椴徘榕c極致

　　由文化部和北京市政府共同主辦的北京國(guó)際設(shè)計(jì)周已成功舉辦六屆，成為國(guó)家和首都推動(dòng)科學(xué)發(fā)展、融合發(fā)展、創(chuàng)新發(fā)展的重要平臺(tái)。北京國(guó)際設(shè)計(jì)周經(jīng)典設(shè)計(jì)獎(jiǎng), 是北京國(guó)際設(shè)計(jì)周的常設(shè)獎(jiǎng)項(xiàng)，旨在表彰當(dāng)下為國(guó)家社會(huì)進(jìn)步、文化發(fā)展、產(chǎn)業(yè)促進(jìn)和城市建設(shè)等方面做出突出貢獻(xiàn)的設(shè)計(jì)機(jī)構(gòu)、人物和作品，為“設(shè)計(jì)大獎(jiǎng)”的最高獎(jiǎng)項(xiàng)。

　　相關(guān)媒體記者有幸采訪到了經(jīng)典設(shè)計(jì)獎(jiǎng)的專家評(píng)審之一，蘇丹。

　　蘇丹，清華大學(xué)美術(shù)學(xué)院副院長(zhǎng)、教授、博士生導(dǎo)師。2015年受聘于意大利米蘭新美術(shù)學(xué)院和多莫斯設(shè)計(jì)學(xué)院擔(dān)任客座教授。2015年作為負(fù)責(zé)人主持2015意大利米蘭世博會(huì)中國(guó)館設(shè)計(jì)項(xiàng)目，該項(xiàng)目獲得多項(xiàng)國(guó)際大獎(jiǎng)。2014年擔(dān)任北京APEC會(huì)議“金秋頤和”環(huán)境設(shè)計(jì)項(xiàng)目總負(fù)責(zé)人。

　　——以下為訪談實(shí)錄——

　　真正的經(jīng)典設(shè)計(jì)：必須經(jīng)過(guò)時(shí)間的考量

　　媒體記者：在這兩年里您有很多作品，包括戲劇、世博會(huì)等等，大家會(huì)認(rèn)為您是一個(gè)“雜家”。您愛(ài)好廣泛，在建筑、文學(xué)、環(huán)境藝術(shù)設(shè)計(jì)等等方面都有涉及。在這些愛(ài)好的趨勢(shì)下，您做了哪些有趣的事情?

　　蘇丹: 涉及到的領(lǐng)域很多，但是我有自己的一套工作方法。其實(shí)，每個(gè)人都應(yīng)該建立一套工作方法，具有邏輯理性、綜合性的工作方法。在這個(gè)過(guò)程中我會(huì)關(guān)注一些工程設(shè)計(jì)甚至是結(jié)構(gòu)上的東西。我在微信里經(jīng)常會(huì)發(fā)“結(jié)構(gòu)是什么”、“結(jié)構(gòu)的創(chuàng)造性在哪里”，這些都是技術(shù)性比較強(qiáng)的。

　　我比較習(xí)慣從空間的角度去考慮問(wèn)題，綜合性思考。跟我觀點(diǎn)比較像的是舞蹈演員侯瑩，她的舞蹈也會(huì)結(jié)合空間。因?yàn)樯眢w是語(yǔ)言，要與空間結(jié)合。而我的基礎(chǔ)是空間，受教育的基礎(chǔ)也是空間。

　　媒體記者：很多人認(rèn)為經(jīng)典設(shè)計(jì)是一個(gè)長(zhǎng)時(shí)間的積累，您怎么看待經(jīng)典設(shè)計(jì)?

　　蘇丹： 我認(rèn)為真正的經(jīng)典設(shè)計(jì)必須要經(jīng)過(guò)時(shí)間的考量，因?yàn)槲覀兘裉熳龀龅乃信袛喽加幸欢ǖ膶?shí)踐性。有兩個(gè)方面可以講，第一是“理性至上”，理性的東西能夠經(jīng)得起時(shí)間的打磨，沉淀到最后成為經(jīng)典;第二是“獨(dú)特性”，是包含共性的獨(dú)特性。經(jīng)典是有代表性的，共性決定事物的基本性質(zhì)，個(gè)性揭示事物之間的差異性。所以經(jīng)典一定是理性的、有才情的，是極致的。

　　真正的經(jīng)典設(shè)計(jì)：以不變應(yīng)萬(wàn)變

　　媒體記者：您認(rèn)為國(guó)外有很多經(jīng)典設(shè)計(jì)作品嗎?您可以舉例說(shuō)明一下嗎?

　　蘇丹：像Philips Stark的作品就很經(jīng)典。他受大家歡迎的原因是他很理性。他的理性可以讓他否定過(guò)去的經(jīng)驗(yàn)，從而創(chuàng)造新的作品。比如說(shuō)榨汁機(jī)的核心是從固體中榨出流體，最后流體匯聚，他抓到了事物的根本。例如我國(guó)的筷子，一提到筷子就能想到中國(guó)，這就是我們幾千年不變的“中國(guó)經(jīng)典、中國(guó)態(tài)度”共性與個(gè)性共存，不變又萬(wàn)變是真正的經(jīng)典。

　　真正的經(jīng)典設(shè)計(jì)：重視人與社會(huì)的互動(dòng)

　　媒體記者： 您參加過(guò)很多國(guó)際上的大展，您也去過(guò)很多次米蘭展，您認(rèn)為這些國(guó)際大展最吸引您的地方是什么?

　　蘇丹：最吸引我的是“個(gè)人和社會(huì)的關(guān)系”。職業(yè)設(shè)計(jì)師用什么樣的方式去服務(wù)社會(huì)，不是個(gè)人情緒的表達(dá)，而是在未來(lái)社會(huì)提供給個(gè)人的視角、解決問(wèn)題的方法。米蘭展涉及文化、人性，并且這之間密切互動(dòng)的關(guān)系表現(xiàn)的比較充分。

　　媒體記者：對(duì)于北京國(guó)際設(shè)計(jì)周，您能給出一些建議嗎?

　　蘇丹：北京是我國(guó)超一線大都市，硬件設(shè)施非常令人滿意，但是北京設(shè)計(jì)周的社會(huì)關(guān)注度還比較低，其目的也有待明確。北京設(shè)計(jì)周每一屆之間的差異并不明顯，屆與屆之間應(yīng)該有自己獨(dú)特的話題，可以結(jié)合中國(guó)特色，可以有新的起點(diǎn)?？傮w來(lái)講，設(shè)計(jì)周應(yīng)該是獨(dú)特的。

　　中國(guó)設(shè)計(jì)周有一個(gè)致命的問(wèn)題：短期膨脹。設(shè)計(jì)周并不是在人民大眾的生活中成長(zhǎng)起來(lái)的。真正成長(zhǎng)起來(lái)的設(shè)計(jì)周的主體與核心應(yīng)該都是明確的，是一種立體的“生態(tài)”。外延與核心的關(guān)系也是明確的，就像自然環(huán)境一樣，最后會(huì)長(zhǎng)出一個(gè)生態(tài)來(lái)。而我們的東西是扁平的，非常脆弱。

　　我曾經(jīng)問(wèn)過(guò)成都方設(shè)計(jì)周，為什么要有設(shè)計(jì)周，成都設(shè)計(jì)周需要抓什么?答案是“需要結(jié)合當(dāng)?shù)氐牡胤劫Y源而成”。比如說(shuō)方言、生活習(xí)慣、自然條件等等，這就是日常生活美學(xué)。做事情精致，加上生活態(tài)度才能做好。我認(rèn)為成都是一個(gè)比較獨(dú)特、有潛力的城市，大多數(shù)的一線城市都被北上深這三個(gè)城市壓抑，但是成都獨(dú)立于內(nèi)陸之中，獨(dú)立又不失時(shí)尚。